Фото
08:46, 13 июля 2024

Об исторической памяти, если вы не кастрат. Кровь - не вода. Интервью с пленным


НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

==

Тему наличия или отсутствия исторической памяти, я поднимал уже не раз.

Причины были разные, но, как правило, всегда основаны на идеологии "кастратов", считающих, что  все уже либо такие, как и они, либо -  скоро такими станут, так как это и есть прогресс, демократия, толерантность  и прочее...

Всегда считал злопамятность - чувством, недостойным для сильного человека или государства и тем более, для империи. Но, никогда не смешивал это понятие, присущее, в основном, мелким или маленьким, но гордым народам, воспитанным на комплексах и зацикленности на бабушкиных сказках - с исторической памятью, без которой нет вообще ни сильного человека, ни сильного общества, ни сильного государства.

==

Напомню вам  несколько  текстов на эту тему:

от 22 сентября: Каждый народ заслуживает, что имеет?! О фатализме и возможности изменить ход истории

от  24 сентября: Тосты про абхазских и осетинских братьев, даже не самообман, а что-то более низкое?

от 28 ноября: Нет универсального мирного плана по Украине, Грузии итд. Есть мир на условиях победителя!

==

Через аналогии, в основном, по постсоветскому пространству, хотя,  это касается всех, поясню, почему считаю, что кровь не вода и историческая память умирает, лишь если в человеке умирает нерв и жажда жизни, а точнее, желание бороться за территории и влияние,  без которого, вообще нет смысла описывать мировую историю и  жизнь любого, даже самого маленького, униженного и оскорбленного хомо сапиенса.

==

Грузия - (Абхазия и Ю. Осетия). 

Нет никаких причин считать, что конфликты завтра рассосутся и под фиговым листом будут сплошные  парады любви и братства, даже если представить, что "империя зла", вдруг, провалится в тартарары. Есть вероятность военного решения или принуждения к миру. Но  это никакого влияния на чувства и память,  не окажет, так как даже в советское время, абхазы и осетины, в массе своей, если не заниматься самообманом, считали себя подданными советской империи, а до этого, Российской.

И говорили на русском, и в школы ходили, в русские, и ощущали свою причастность, даже когда на кухнях говорили гадости про "эту страны", всё-таки с ней, а не с Грузией. Были и другие, но, если они говорили на грузинском, ходили в грузинские школы, чувствовали себя грузинами, они уже грузинами и являлись в политическом смысле этого слова.

Прекрасно знаю о сказках, схожих с венерическим заболеванием, про "всё забудется", которыми, якобы, заканчиваются конфликты, но меня давно уже не терзают даже смутные сомнения, что это стеклянные бусы для  тех, кто хочет быть обманутым. То есть,  для людей иной, нетрадиционной ориентации. 

==

Украина -  Россия. Не может быть и речи, что завтра будет, как вчера. Сейчас конфликт зашёл в простую и понятную всем стадию. Куда придёт Россия в ходе СВО, там и будет Россия. Где останется Украина - там будет Украина. То есть, политические украинцы уйдут оттуда, где будет поднят русский флаг, а политические русские,  оттуда, где -  украинский.

Есть ли, на мой взгляд, перспектива нормальных отношений между "политическими украинцами и политическими русскими"?

Нет.

Политический русский или украинец, это не этничность, разумеется. Это состояние души, ориентация, менталитет.

В будущем?

А что, кто-то из вас может его предсказать?

Конечно, политические русские и украинцы в будущем, будут так или иначе, сосуществовать. Но на позициях: победитель - побежденный.

И даже не обманывайтесь, что когда-то и где-то в мире, было иначе.

Хочу вам предложить к просмотру, на мой взгляд, очень интересный разговор между пленным русским и известной своими антироссийскими  и русофобскими высказываниями украинской пропагандистки. Это слово в данном случае, имеет не уничижительное значение. Да и вообще, в слове пропагандист - нет ничего дурного. Дурные те, кто столько лет, напяливал на себя стеклянные бусы и плясал камаринскую, развлекая хихикающего над всем этим позором -  условного "доктора Моро". 

https://www.youtube.com/watch?v=A2nWUHXwHlM    

==

Имхо, очень интересно, познавательно и поучительно! 

Нет, в напомаженных париках и опрысканного парфюмом - д-ма из извращений и фарисейства. Это то, что в "политических русских" и политических украинцах", являющихся антогонистами друг к другу, было на протяжении веков, в разной форме, имхо! 

==

Азербайджан -  Армения. Как бы не хитропланил Пашинян, сваливая на империю зла проблему плохих отношений с соседями, на мой взгляд, это обычные, для многих, вечно "обиженных" народов - "тараканьи бега" и нет никаких предпосылок, что завтра армяне, азербайджанцы и турки, будут жить, поживать, да добро наживать сообща, водя хороводы под флагами США и ЕС и в прочих радостных акциях.

Не верю в это, от слова -  совсем.

И не верил - никогда.  Вы должны быть либо лжецом, либо дураком, чтобы такое всерьез заявлять. Оба этих состояния, в данном случае, лично у меня вызывают лишь брезгливость.

==

Забудут ли русские имперцы нынешнюю позу армянских элит?

Нет.

А не имперцы?

А у неимперцев -  всегда избирательная память и зависит она от силы того или иного ветра.  И те и другие, существуют постоянно.

Но я пишу и мне интересны, в данном случае, лишь имперцы. Так как другие, и драться на кулаках ни с кем, никогда, не стали бы, и позу бы любую приняли, и вообще... а кто они, без имперцев? И что для них борьба за территории и влияние? Разве они создали ту Россию, которую мы видим на карте? Это просто жильцы, которым, на самом деле, где теплее, там и Родина. Если в России. они здесь могут принести немало пользы. Если нет, то  поедут, или, точнее, релоцируются на "новые земли". 

Да, многие  остались и  находятся в привычном состоянии "ждунов", и даже, в  царской свите таких немало.

Но, я ведь не про них, они всегда были, есть и будут. Я про "ядерный электорат", про имперцев и тех, кто даже в "святые годы", не переставал ощущать себя "русским".  

==

Сербы и албанцы?

Тут больше шансов, учитывая, что немалая часть сербского общества может отказаться от "тоталитарного прошлого" и пройти процедуру кастрации, взамен на вступление в ЕС.

Не знаю, как вы, но я буду считать это победой Запада и поражением исторической Сербии.

А кто-то, наоборот. Каждому -  своё.

==

Турки и греки? Нет ничего, даже близко указывающего, что эти народы что-то забудут в ближайшие десятилетия.

Скажу больше, греки зациклены на своём поражении.  Турки -  на отстаивании своей победы.

==

Русские - прибалты и поляки.

Нет оснований никаких что-то придумывать. Да и финнам никто не забудет их нынешнюю позу, и не только финнам. Как прежде, уже точно не будет.

Я сейчас не о  всеядных  гражданах: где сплю, там и Родина, а  всё о том же,  ядерном электорате РФ, который гораздо больше и сильнее, чем об этом многие его ненавистники, хотят думать. Повторяю,  мы говорим сейчас о ситуации,  если Россия победит.

==

США и те же мексиканцы.

Нет любви и не будет.

Если представить, что США  станет слабее, все -  всё вспомнят. 

"Белые и чёрные" американцы?

Сами ответьте на этот вопрос.

==

Про любовь в Европе...:-) Она под жёстким надзором и многие народы вполне готовы на реванш, но недостаточно сильны для этого.

Пока даже в ЕС я не вижу, чтобы историческая память о соседях, самоликвидировалась. На гей - парадах и тусовках анархистов, и леваков с неолибералами,  возможно. Но, на уровне правых и консерваторов, нет.

==

Арабы и евреи?

Это вопрос?

==

Индусы и пакистанцы?

...

==

Может, ирландцы и англичане полюбили друг друга в Сев. Ирландии и там больше нет никаких стен?

==

Шведы начали считать финнов, равными себе?

==

Может в Брюсселе, валлоны и фламанды стали одним, "бельгийским", целым?

Или в Испании, баски, каталонцы и испанцы забыли прежние обиды?

==

Корсиканцы больше ничего не хотят? И ничего не помнят?

==

Турки и курды водят хороводы любви?

==

Венгры и румыны души друг в друге, не чают?

==

И так далее....

Скажу больше, в ближайшие десятилетия,  нет никаких оснований считать, что мир станет ближе друг к другу, а не наоборот. Или, вы считаете иначе?

Без памяти -  нет человека, нет ничего...

0

0

Оценить:
13.07.24 в 08:56 } BERG...man (Суперэксперт) #
Обвиняемый по делу о попытке теракта в православном храме в Адыгее 18-летний гражданин России и Таджикистана И. собирался скрыться в Стамбуле, для чего купил электронный билет на самолет, следует из материалов дела, опубликованных в телеграм-канале Объединенной пресс-службы судов республики. Майкопский городской суд арестовал его на два месяца, до 10 сентября включительно.

Ему инкриминируют ч. 3 ст. 30, п. «а» ч. 2 ст. 205 УК (покушение на совершение террористического акта группой лиц по предварительному сговору).

Согласно материалам дела, молодой человек «не позднее июля 2024 года» решил поджечь Михайло-Архангельский храм в Майкопе.

«Для реализации своего преступного умысла он осуществил приискание жителя г. Майкопа, а также средств для совершения совместно с ним террористического акта», — говорится в сообщении суда.

0

0

Оценить:
13.07.24 в 08:59 } BERG...man (Суперэксперт) #
Как всё просто.... Плюс, после такой мелочи, вновь ведь найдутся те, кто станет выкрикивать про то, что это единичный случай, у преступников нет национальности и религии и самое главное, ничто не может помешать дружбенародов в нынешнем формате с открытыми для таких людей, границах.

2

0

Оценить:
13.07.24 в 10:02 } антип (Хулиган) #
Мы много об этом говорили и пожалуй останусь при своем мнении:

1. Время лечит;

2. Не подкидывай дровишки в огонь ненависти и он затухнет;

3. Каждый народ имеет национальный характер и некоторые просто не могут ненавидеть десятилетиями, не говоря о столетиях;

4. Ненавидят, как правило, обиженные и проигравшие.

Вот возьмем русских, их ненависть здесь и сейчас, сиюминутна. Даже не ненависть, а ярость. В долгую ненависти нет. Это условные полячки-прибалты разжигают, как только они заткнут рот, в тот же миг русские о них и забудут. Так же и о мигрантах. Будут вести себя как нормальные люди, не выпячивать религию, свои дикие традиции, уважать страну и народ проживания и сразу на них будет всем пофиг. Резюмирую, нельзя всех под одну гребенку. Если бы русские, к примеру , имели другой характер, не было бы такой империи.

0

0

Оценить:
13.07.24 в 10:33 jimmy.berge #
Мигранты не будут вести себя как нормальные люди. Не мной и не сейчас это сказано. К примеру, Жорж Сименон: «Когда человек попадает в другую страну, он делается наглым и ведёт себя, как варвар» (пер. Анны Тетеревниковой»). Но это Сименон про «человека». [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".] 

0

0

Оценить:
13.07.24 в 11:21 } антип (Хулиган) #
Я сказал если бы… Не все зависит от нас в вопросе поляков- прибалтов, мигрантов чуждых народов.

0

0

Оценить:
13.07.24 в 10:43 } BERG...man (Суперэксперт) #
1. Кто сказал, что время не лечит?  И что раны не притупляются?

Конечно! Но, это не значит, что историческая память -  куда-то сливается и пропадает.

0

0

Оценить:
13.07.24 в 10:44 } BERG...man (Суперэксперт) #
2. Затухнет. И тут согласен. Но в случае очередного конфликта, всё старое, вновь всплывёт. 

0

0

Оценить:
13.07.24 в 10:44 } BERG...man (Суперэксперт) #
3. Злопамятство - это совсем  не то, о чем текст, Антип.

Речь о другом,  что гораздо сильнее и неистребимее.

0

0

Оценить:
13.07.24 в 10:45 } BERG...man (Суперэксперт) #
Ненависть -  когда нет войны, это да. Для слабых.

Но, повторяю, в тексте про ненависть ничего нет! 

0

0

Оценить:
13.07.24 в 10:47 } BERG...man (Суперэксперт) #
Русские,  если брать в целом, классический имперский народ и понятное дело, они не будут сидеть на рыночной площади и потешно жестикулируя, выкрикивать, его маму, нет его и прочее..

Но, имперский народ -  имеет стойкую историческую память и конечно, знает, кто такие финны и поляки, турки и прибалты, англичане и американцы, немцы и французы..

Речь сейчас не о той части  "творческой интеллигенции" или граждан мира, которых в РФ много и они имеют другое мнение.

Я говорю об имперской нации, а не о Галкиных или Познерах.

0

0

Оценить:
13.07.24 в 11:19 jimmy.berge #
Хочется немного поговорить с Бергом по поводу определения русских как «классического имперского» народа. Не, — может быть Берг и прав, а я нет, но возразить мне Бергу хочется. Вот, скажем, такой классический в полном смысле слова народ как римляне. Имперский народ? О да. Но как они строили империю? Сначала шли легионы. Победят — так идут далее, а на место победы приходят колонисты. Это я бы и назвал «классический» метод строительства империи: сначала в данную местность приходит армия, затем народ. В России все было иначе, на это указываю историки еще с досоветских времен. Народ закидывал за плечи котомку и шел вдаль. Далеко шел, где-то садился на место, расчищал пашню, пахал, сеял. Где-то шел дальше. Государство приходило на готовое! Государство, скажем прямо, этому пахарю либо отшельнику в своем скиту — совершенно не нужное, даже нежеланное. И все повторялось вновь: люди шли все дальше, стремясь опередить государство. А оно не спешило, знало, что все равно нагонит…

0

0

Оценить:
13.07.24 в 14:26 } Dayday (Знаток) #
Браво, Антип!

0

0

Оценить:
13.07.24 в 14:32 } Dayday (Знаток) #
Надо не забывать кто ты есть, и стоять на страже своих ценностей и интересов, и при этом относиться с уважением к другим, а не предаваться историческому злопамятству и жить прошлым. 

0

0

Оценить:
13.07.24 в 10:55 } BERG...man (Суперэксперт) #
aidatiflis7 

Отличный вопрос, если иметь мужество (по нашим временам) честно на него ответить. Хорошее интервью. К сожалению, у ведущей проблемы..., но собеседник очень интересный. К сожалению, мало с кем можно спокойно на эти темы разговаривать.

berg_man 

Интервью очень глубокое и отвечающее на многие вопросы.

Что касается Янины, то, так как я сильно погружен в этот конфликт и все смотрю и слушаю, следовательно, знаю её высказывания. Думаю, она даст фору многим офицерам СС в плане ненависти к "этому народу и этой стране".

В этом же интервью, она как раз,  вполне корректна. Хотя,  человек разумный, может понять, что  стоит за её вопросами.. Впрочем, как и то, что стоит за его ответами.

0

0

Оценить:
13.07.24 в 11:46 } BERG...man (Суперэксперт) #
aidatiflis7 

А ответы способны услышать те, кто их ищет. Янина и мне знакома, и она точно ничего не ищет. Ей-то как раз всё понятно. Хотя, хотела бы я её послушать лет через 5-10.)

berg_man 

Знаете, мне кажется, такие люди не меняются и нет никакого смысла им что-то объяснять.

Посмотрите у нас на фан-клуб Саакашвили, сильно они изменились?

Имхо, деградировали и стали ещё более истеричными.

==

Посмотрите на звиадистов, ментальных? Они стали другими?

Да нет этого.

==

Посмотрите на "славабогуягрузинов"?

Не важно, какой ориентации? Они сильно изменились за последние 30-40 лет?

==

Посмотрите на евро-армян имени Никола Пашиняна?

Они что, через 5-10 лет, идеологически, станут другими?

Да нет, могут сыграть роль, но, внутренне, такими же и останутся.

0

0

Оценить:
13.07.24 в 13:05 } BERG...man (Суперэксперт) #
aidatiflis7 

Если речь идет о массовом сознании, то по нынешним временам, его формирование или реформирование возможно в довольно короткие, в историческом формате, сроки. Ментально деформированные существуют в формате параллельного пространства и выходят из него, когда это пространство невольно или намеренно вскрывают. Либо этих людей удается использовать в нужное время, либо они самопроизвольно вынускают пар и снова уходят внутрь себя. Мне кажется, единственный способ минимизировать эту проблему, заключается в воспитании качественно нового, образованного человека, способного к анализу и логике. А вот это уже в наше время больше полхоже на фантастику. Так что живем с тем что имеем.

Re: Историческая память.

berg_man 

А как, Аида???

Если бытие - таки определяет во многих случаях, сознание???

Как, если прогресс и демократия, повсюду культивирует то, что мы все видим и от чего уже многих, откровенно, тошнит?

Как, если в школах и ВУЗах, официальной религией стало сидеть на корточках и гордится тем, чего, на самом деле нет и никогда не было???

0

0

Оценить:
13.07.24 в 14:40 } Dayday (Знаток) #
А сколько коммунистов идеологически стали другими? Что лучше, а что хуже? 

0

0

Оценить:
13.07.24 в 15:09 } BERG...man (Суперэксперт) #
О каких коммунистах речь?О Ельцине,  Чубайсе и Гайдаре с Коротичем?

Это -  коммунисты?

0

0

Оценить:
13.07.24 в 15:14 } Dayday (Знаток) #
Член политбюро ЦК КПСС Гейдар Алиев был коммунистом, или нет? 

0

0

Оценить:
13.07.24 в 17:59 } BERG...man (Суперэксперт) #
Нет, конечно!

Также, как и Шеварднадзе, или Горбачёв.

0

0

Оценить:
13.07.24 в 18:22 } Dayday (Знаток) #

А как, по твоему, был ли тот самый член бюро мусульманином? А ведь он совершил хадж, как и его отпрыск, который не имеет ничего общего с «прогрессом и демократией». Какие у них все-таки ценности? Кто больший лицемер?

Может, все же, дело тут не в прогрессе и демократии. 

0

0

Оценить:
13.07.24 в 19:48 } BERG...man (Суперэксперт) #
Позднесоветские лидеры, имхо, конечно,  лицемернее.

Проблема прогресса и демократии в том, что она пришла к тому, что мы сейчас видим..  

0

0

Оценить:
13.07.24 в 11:16 thurman #
Больше того скажу

Русские и грузинам ничего не забыли 

0

0

Оценить:
13.07.24 в 11:19 thurman #
berg_man 

Интервью очень глубокое и отвечающее на многие вопросы.

Что касается Янины, то, так как я сильно погружен в этот конфликт и все смотрю и слушаю, следовательно, знаю её высказывания. Думаю, она даст фору многим офицерам СС в плане

====

После того, что они наговорили - им есть что терять

И они потеряют, уж поверь

0

0

Оценить:
13.07.24 в 11:29 thurman #
Важный момент СВО еще здесь такой - понесенные потери Украиной безвозвратные. 

Не будет никогда уже столько населения на Украине, не будет никогда такого промышленного потенциала. Не будет никогда столько территорий. Уже нет и никогда уже не будет СССР, который перенесет из Ярославля или Ленинграда заводы, КБ и НИИ, никто не подарит землицы на халяву. Чем дольше и чем упёртее они воюют сейчас, тем меньше Украины остаётся в будущем, тем глубже грядущее их поражение и масштабнее катастрофа. 

0

0

Оценить:
13.07.24 в 11:31 thurman #
Бундесвер разработал "Оперативный план Германия" на случай войны с Россией, написал обозреватель Spiegel Расмус Бухштайнер.

  

Среди прочего в плане озадачились концлагерями для военнопленных:

"Отдельным пунктом инспектор отметил необходимость возведения концентрационных лагерей для пленных военнослужащих".

Внуки достойны своих дедов-извергов.

0

0

Оценить:
13.07.24 в 11:32 thurman #
Размещение новых американских ракет на территории Германии является сдерживающим фактором, которое не приведёт к эскалации напряжённости в отношениях с Россией, — канцлер Германии Олаф Шольц

==

ДБ (с) 

0

0

Оценить:
13.07.24 в 11:38 } антип (Хулиган) #
Вот к примеру ты - Петрушка, ура-патриот, не путать с имперцами.

1

0

Оценить:
13.07.24 в 11:35 } антип (Хулиган) #
Забудут ли русские имперцы нынешнюю позу армянских элит?

Не забывать такие моменты в истории, как многие другие, должны не имперцы, а власть империи, когда выстраивает отношения с государствами в исторической перспективе. Ничего не должно быть забыто и через десятилетия. Государство и власть должны иметь длинную память.

0

0

Оценить:
13.07.24 в 11:41 } BERG...man (Суперэксперт) #
А власть империи, Антип, разве выбирается не имперцами?

0

0

Оценить:
13.07.24 в 14:12 } антип (Хулиган) #
На долгую перспективу, а не на сиюминутную конъюнктуру.

0

0

Оценить:
13.07.24 в 14:44 } Dayday (Знаток) #
Легко могут и забыть, также как и забыли позу грузинских элит времен Саакашвили. 

0

0

Оценить:
13.07.24 в 14:47 } антип (Хулиган) #
Могут, но мы говорим о идеале.

0

0

Оценить:
13.07.24 в 15:08 } BERG...man (Суперэксперт) #
Это никуда не ушло, Дэй, если всё повториться.

0

0

Оценить:
13.07.24 в 15:08 } BERG...man (Суперэксперт) #
То есть, речь о том, что все -  всё вспомнят, так как никуда это не ушло, но, при поводе.

0

0

Оценить:
13.07.24 в 15:17 } Dayday (Знаток) #
Если повторится, это уже будет не про историческую память, а про действительность.

0

0

Оценить:
13.07.24 в 17:58 } BERG...man (Суперэксперт) #
Не бывает действительности, не имеющей отношения к исторической памяти.

Завтра если русские и турки вновь подерутся, ты ведь понимаешь, все вспомнят, что больше всего войн, было именно между ними.

0

0

Оценить:
13.07.24 в 17:58 } BERG...man (Суперэксперт) #
А если будут улучшать отношения, конечно, все будут говорить, что так лучше, чем воевать, так как обе империи, нужны друг другу,  если без подлостей и предательства, разумеется.

0

0

Оценить:
13.07.24 в 18:10 } Dayday (Знаток) #
Потому, что в таком случае повторится история. 

0

0

Оценить:
13.07.24 в 14:46 } антип (Хулиган) #
В России впервые за 40 лет не будут официально транслировать Олимпиаду.

Ну наконец- то, а то тошнит уже смотреть аналитику и комменты к ЧЕ по футболу на который Россию не допустили. Кстати, Матч ТВ стоит разогнать по всем причинам, начиная от *цензура* вида ведущих женского рода и заканчивая тем, что они не понимают в каком времени мы живем.

1

0

Оценить:
13.07.24 в 14:54 } e.redun (Участник) #
Слабые доводы у Соколовой. Александр выглядит сильнее

0

0

Оценить:
13.07.24 в 15:07 } BERG...man (Суперэксперт) #
Да!

0

0

Оценить:
13.07.24 в 17:29 } Dayday (Знаток) #
Соколова так и не смогла толком задать интересный вопрос, и при этом периодически повышала на него голос. Ей немного «не повезло», что ей попался луганчанин, да еще и достаточно сознательный и толковый. Который, хоть и сам преподаватель иностранного (английского) языка, тем не менее, не скрывал своего негативного отношения к украинскому, даже когда он говорил об автономии Луганщины в составе Украины, как о реальном, но упущенным вариантом предотвращения большой в-ны. 

0

0

Оценить:
13.07.24 в 17:56 } BERG...man (Суперэксперт) #
Если ты знаком с данным персонажем, то, понимаешь, насколько она корректно себя вела.

Эта девица в буквально смысле, безбашенная, в плане ненависти к русскому миру и всему, что с ним связано.

Ну и конечно, ты понимаешь, что луганчанин... В глубине души, гораздо более непробиваемый, чем даже в ответах на вопросы.

Комментирование через кавказский узел

Персоналии
Апти Алаудинов. Фото: Грозный Информ https://www.grozny-inform.ru
11:12, 18 декабря 2024
Апти Алаудинов
Выбор редактора
22:03, 6 января 2025
Блогерка. Северный Кавказ
на выставке дагестанского художника
17:46, 6 января 2025
Ветер с Апшерона
2
Правда от Макрона со злым умыслом
Все блоги